00:00:00: Den Sonnenschutz, den ich in der Kindheit durch meine Eltern bekomme, ist wirklich wertvoll.

00:00:05: Ich entwickle dadurch weniger Muttermale und je weniger muttermale ich habe, desto geringer ist mein Risiko, dass dann eines dieser Muttermalen halt auch einmal irgendwann im Laufe des Lebens entartet und dann zu dem schwarzen Hautkrebs wird – also wirklich zu richtig, richtig gemeinen Krebswirt!

00:00:37: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Gut-zu-Wissen-Podcasts.

00:00:42: Mein Name ist Renate Bergdolt, ich stecke mein neugieriges Näschen heute in die Sonne.

00:00:47: Jetzt wo es wieder wärmer wird, wird Sonnenschutz zum Thema.

00:00:51: Und mal ehrlich – Ich dachte dass ich mich damit recht gut auskenne!

00:00:56: Aber meine Gesprächspartnerin, die Histopathologin Nina Frischhut von der Medizin Uni Innsbruck hat mich eines besseren belehrt.

00:01:04: Kennt ihr zum Beispiel die richtige Menge fürs Eingrehmen?

00:01:08: Spoiler, mit ziemlicher Sicherheit nähe ich!

00:01:11: Wusstet ihr das wir uns sogar im Winter oder im Auto eingreben sollten?

00:01:15: Oder habt Ihr schon vom Sonnenschutz zum Schlucken

00:01:18: gehört?!

00:01:19: Nina hat mit mir die gängigsten Mythen zum Sonnenschutz durchbesprochen und einige Aussagen gerade gerückt.

00:01:25: Mein Näschen habe ich nach dem Gespräch übrigens erst mal Man weiß ja nie.

00:01:34: Einen schönen guten Morgen!

00:01:35: Ich bin heute wieder in der Klinik zu Gast, diesmal in der Abteilung für Dermatologie.

00:01:40: Mein heutiger Gesprächsgast ist Nina Frischruth.

00:01:43: Histopathologin bist du?

00:01:45: Danke für deine Zeit.

00:01:46: zunächst einmal hallo.

00:01:47: Danke für die Einladung.

00:01:48: hallo und guten Morgen.

00:01:50: Du hast mir gerade erklärt eine Histopathologe beschäftigt sich vorwiegend jetzt mit den Tumoren die auftreten Durch die UV-Strahlung, über das ist ja auch unser heutiges Thema der Sonnenschutz.

00:02:01: Erklärst du mal wie es dazu kam dass du jetzt genau in dem Feld gelandet bist und was würdest du deiner Haut selber niemals zu muten?

00:02:10: Also die Damatologie beschäftigt sich ja an und für sich mit ganz ganz vielen unterschiedlichen Themen.

00:02:16: Prinzipiell ist seit im Studium ein bisschen ein Liebe entstanden für die Histobatologie einfach die Gewebe, ganz, ganz dünn schneidet und färbt und sich dann unter dem Mikroskop anschauen kann.

00:02:30: Und in der Thermatologie, also in der Lehre von Hauterkrankungen spielt eben diese Histopathologie eine wichtige Rolle.

00:02:39: Erstens kann man sich unterschiedliche Hauterkrankungen, entzündliche Hauterkrankungen auch sehr gut unter den Mikroskap anschauen und dann werden Muster analysiert.

00:02:51: und auf der anderen Seite beschäftige ich mich durch die Histopathologie ganz, ganz viel mit der Entstehung von Hautkrebs.

00:02:59: Das heißt, ich schaue drei Viertel des Tages beziehungsweise die Hälfte des Tages sitze hinter dem Mikroskop und da schau' ich mir dreiviertel der Zeit wirklich hautumore an vor allem weißen HautkreBS.

00:03:11: also da gehört das Plattenepidellkarzinom und das Basaljon dazu aber eben auch den Schwarzen Hautkreps und also das Melanom.

00:03:21: Ja, das ist eigentlich ein ganz großer Teil von meiner histopathologischen Arbeit.

00:03:26: Viele dieser Tumore entstehen einfach aufgrund unserer UV-Exposition.

00:03:32: ohne jetzt UV verteufeln zu wollen aber wir werden einfach sehr, sehr alt.

00:03:37: Ich glaube der liebe Gott oder wer immer hat eine Konzipit dass mir neunzig und hundert Jahre alt werden Und die UV-Strahlung die wir über so einen langen Zeitspann mitnehmen, der hat irgendwann mal Auswirkungen einfach weil UV unsere DNA schädigt.

00:03:52: Und ja, deswegen setzen sich Dermatologen eigentlich den halben Tag lang mit der Bekämpfung von Vorstufen von diesem weißen Hautkrebs – die nennt man dann akthinische Keradosen oder eben auch mit dem Behandeln von richtigen Hautkreps auseinander.

00:04:10: Was ich meiner Haut nie antun wird, er habe ein kleines Tattoo.

00:04:13: Also ich kann nicht einmal behaupten, dass ich ihn noch niemals etowieren würde.

00:04:16: Das ist halt ein bisschen ein Jugendshünder im Großen und Ganzen.

00:04:19: Ich bin schon jemand der ganz vehement versucht an echten Sonnenbrand zu vermeiden!

00:04:25: Ja, und wenn man in der Familie Leute begrüßt dann sagt sie ah du riechst schon wieder nach Sonnencreme.

00:04:30: Also ich bin schon ein kleiner Sonnencrème Fanatica.

00:04:34: Ich bin auf jeden Fall absoluter Verfechter von.

00:04:37: die Sonne hat total viele positive Eigenschaften und ohne das Sonne gibt es uns nicht und sie ist wichtig gegen Depression.

00:04:43: Ist wichtig für Vitamin D ist wichtig dass wir überhaupt auf dem Planeten leben können.

00:04:49: Was wir heute tun is mit Mythen über Sonnenschutzaufräumen.

00:04:53: Du räumst auf.

00:04:54: Ich knall dir die Mütten vor den Latz quasi!

00:04:57: Man hört ja jedes Jahr aufs Neue, die typischen Aussprüche ich hab ein Fader zu zusammen gesammelt und dann fangen wir erstmal an am besten mit.

00:05:08: wenn man sich an die Sonne gewöhnt hat dann braucht man sich gar nicht mehr einkremmen.

00:05:12: also prinzipiell macht unsere Haut ja einen gewissen Eigenschutz.

00:05:18: dafür braucht sie Zeit stimmt schon?

00:05:20: Wenn sich die Haut die Sonne gewöhnt hat, dann kann sie sich besser schützen.

00:05:26: Prinzipiell in dem Moment wo wir schon an Sonnenschutz also eine eigene Breunung das ist ja dieses Melanin dass wir produzieren wenn es als Bräunung sichtbar ist, dann ist es die Reaktion unseres Körpers auf zu viel UV.

00:05:41: Ja?

00:05:42: Ihr habt im Herbst einen besseren Sonnenschutz durch diese Pigmentierung Also durch diese Breunungen.

00:05:48: Es passiert nichts anderes über unseren Stoffwechsel Melanin gebildet wird, eben dieser braune Farkstoff.

00:05:56: Der wird gebildete in unseren Pigment-Bildendenzellen.

00:06:00: Das sind unsere Melanozyten.

00:06:03: Die sitzen in unserem Epidel ganz unten auf dieser Grundschicht und strecken ihre Arme, das nennt man den dritten schon aus wie kleine Arme.

00:06:12: die strecken sie durch diesen Epidellverband also durch diese Hautzellen, die in mehreren Schichten angeordnet sind, strecken sie hinauf und geben über diese Arme ihr Pigment an diese Keratinozyten, an diese Hautzellern ab.

00:06:31: Und die können sich dieses Pigment dann nie an kleinen... Die nehmen das auf und legen das wie einen kleinen Sonnenschirm über den Zeltkern drüber damit UV reflektiert wird!

00:06:43: Und ja je mehr von diesem Pigment da drüber liegt, umso mehr wird UV-Licht reflektiert.

00:06:51: An und für sich ist das eine richtige Annahme hat aber trotzdem nichts damit zu tun dass ihr erstens nicht nur mein DNA schützen will sondern auch eine Hautalterung hinten anhalten will außerdem so gut schützen.

00:07:07: ja es ist ein gewisser Schutz aber der geht nicht über einen Lichtschutzfaktor maximal zehn hinaus.

00:07:13: Was man auch gerne hört, im Schatten oder an bewölkten Tagen braucht man überhaupt keinen Sonnenschutz.

00:07:18: Da müssen wir uns ein bisschen über Licht unterhalten und über die unterschiedlichen Lichtqualitäten abgesehen vom sichtbaren Licht.

00:07:26: Und dem UV-Licht gibt es noch das Infrarot.

00:07:28: Das sind die Strahlungen, die bei uns ankommen durch die Atmosphäre zu uns ankommen.

00:07:33: Und dann geht's bei UV-Lecht.

00:07:35: Gibt's UV C?

00:07:36: Dass so schneller abgelenkt wird durch die atmosphere... Karrelevanz hat, dann gibt es UVB.

00:07:44: Das hat für uns sehr viel Relevanz im Bezug auf Kerzinomenstehung und in Bezug zum Sonnenbrand.

00:07:52: Und dann gibt's eben UVA.

00:07:53: Und UVA trinkt relativ tief in die Haut ein.

00:07:57: Trinkt auch durch viele andere Substanzen.

00:08:01: Dringt durch Wasser, trinkts durch Glas – also auch im Auto hinter einer Glasscheibe.

00:08:08: Da trinkte UVA zu uns... In die Haut, unter die Haut schädigt dort unsere Collagenfasern.

00:08:15: Das ist dieses Gerüst des Unter unserer Haut und sozusagen dieses Binnegewebe darstellt das unsere Festigkeit, unsere Zugfestigkeit aber auch die Elastizität unseres Binnengewebes garantiert.

00:08:29: Also prinzipiell braucht man immer einen Sonnenschutz auch an bewölkenden Daten Auch im Winter eigentlich zu jeder Zeit, wenn wir über Hautalterung reden.

00:08:40: Das erkennt man ja daran und sein Hintern ist im besten Fall rein von der Hauttextur jetzt vielleicht gar vom Binnengewebe auf einer Hauttextuhr bis ins hohe Alter.

00:08:51: ein relativ schöner Haut, da entwickelt man seltener Plattenepidelkarzinom also diesen weißen Hautkrebs.

00:08:57: aber im Gesicht schneiden wir Dermatologen bei unseren Patienten über sechzig über siebzig, immer mehr dann auch über achtzig.

00:09:06: Bei jedem dritten schneidet man ein paar Salonen oder einen Plattenepdeltkarzinom heraus.

00:09:11: Es ist eine relativ einfache Geschichte weil so ein Platten-Epideltkarcinom entsteht ja nicht total heimlich und ist plötzlich da sondern das entwickelt sich hier relativ langsam über zumindest Wochen Monateteilsjahre, das erkennt man dann im besten Fall.

00:09:26: Selbst wenn der Patient selber nicht gehen will, kommt irgendwann mal hoffentlich ein lieber Angehöriger und sagt, ich erwachs da was?

00:09:33: Ich glaub mir sollten zum Arzt gehen!

00:09:34: Also UVA trifft uns alle immer und das muss man eigentlich einfach wissen.

00:09:39: Wie schaut es denn mit Lichtschutzfaktoren aus?

00:09:42: Da gibt's immer wieder so die Aussagen.

00:09:44: Lichtschutzzfaktor fünfzig ist das Minimum, dass man verwenden sollte quasi am Besten immer das höchste.

00:09:50: und die Gegenaussage gibt es dann auch, der sagt man ich bin eh braun.

00:09:55: Ich brauch nur Lichtschutzfaktor zehn.

00:09:57: Also prinzipiell sollte man den Lichtschurz Faktor schon im Haut-Typ anpassen und der Mitteleuropäer hat ein Auto-Type zwei, maximal nochmal drei ja.

00:10:08: Der profitiert auf jeden Fall von einem hohen Lichtschutzzfakter und hoch heißt über dreißig.

00:10:14: Ein Lichtschütz Factor von zehn ist eher meopathisch Wenn man Lichterfaktor zehn ist besser als gar keiner, wenn ich eh schon stark gebräunt bin.

00:10:23: Aber da kommen vor allem ganz viele andere Faktoren dazu.

00:10:27: Erstens wie viel Workings sind heute?

00:10:29: Wo bewegt mich?

00:10:31: Bin ich jetzt am zweitausender oder am dreitausenda im Schnee dann kann ich mit dem Zähner einfach draußen gehen.

00:10:39: Wenn ich irgendwo in der Ebene einen Klang Spaziergang mit meinem Hund mache, dann ist er zähner in Ordnung.

00:10:47: Das hängt schon an ganz viel unterschiedlichen Faktoren ab und ist individuell, je nachdem wer diese Aussage tätig und wo er sich dann wie lange bei welchen Arbeiten bewegt.

00:10:59: Wie schaut es denn mit Nachgrämen aus?

00:11:00: Da hört man auch immer wieder.

00:11:02: Naja wenn ich jetzt fünfzig verwende, da muss ich eigentlich nicht mehr nachgräben.

00:11:05: Es ist eh so ein hoher Schutz!

00:11:06: Ja das hängt auch von meinem Hauttipp ab.

00:11:09: Was bedeutet denn eigentlich Lichtschutzfaktor?

00:11:12: Dieser SPF bedeutet ja nur dass sie den Sonnenschutz, den ich eigentlich selber habe um sagen wir mal, wenn ich diesen Fünfziger verwende, fünfzigfach verlängern kann.

00:11:24: Das heißt, wenn je nach zehn Minuten rot wäre, wenn die mir in die bralle Sonne setzt dann kann ich diese Zeit fünfzigmal verlängert.

00:11:31: das heißt, ich kann fünfhundert Minuten wenn ich mich richtig, d. h., in ausreichender Menge mit diesem fünftiger Faktor eingreifen.

00:11:40: Klären wir gleich einmal was ist die richtige Menge weil da gibt es ja unterschiedliche Auffassungen.

00:11:46: Genau, also die röstige Menge ist ungefähr so dass ich danach mal zwanzig Minuten lang in keine Klamotte mehr schlupfen kann weil ich so schlüpfrig bin ja das es eher unpraktikabel ist.

00:11:56: vorweg mischen wir alle zu wenig.

00:11:59: Es gibt da recht praktikable drei Fingerregel Gesicht und Halspartie.

00:12:05: Wenn ich jetzt meine drei Finger, meine drei mittleren Finger also ausgenommen Kleinfinger oder ausgenommen Daumen her nehme als Maßstab und da drauf den Sonnenschutz in einer ja knapp ein Zentimeter Wurst applizier über die ganze Länge meiner Finger dann ist es sozusagen ausreichend Sonnenschutz für Gesicht- und Hallspartie.

00:12:28: Und wenn man das gemacht hat dann weiß mal wie viel Sonnengschutz der restlichen Körper Anu braucht also ungefähr bis ich so schlipfrig bin, wie mein Gesicht zum Halspathie ist.

00:12:38: Theoretisch dürfte man mit Sonnencreme dann nicht einmal in die Saison auskommen wenn man richtig schmiert?

00:12:44: Richtig!

00:12:44: Dann würde sich nämlich auch dieses Problem überlegen der Diskussion Ist denn ein Sonnenschutzmittel nur ein Jahr haltbar?

00:12:52: Da haben wir gleich dabei.

00:12:55: Also wenn ein Sonnschutzprodukt abgelaufen ist, dann ist in den allermeisten Fällen das von der, muss ich sagen immer Galenik.

00:13:04: Also ein Produkt setzt sich her zusammen aus mehreren Komponenten.

00:13:08: Das sind Konservierungsstoffe, Duftstoffe... Da ist sozusagen die Basis, dass diese Lichtschutzfaktoren überhaupt so emulgiert in Produkt verteilt werden können.

00:13:20: Dass sich das auftragen lasst und nicht abbröselt nachdem es einigermaßen getrocknet ist.

00:13:25: Also das sind ja verschiedene Komponente da zusammen.

00:13:28: müssen.

00:13:29: Und die haben unterschiedliche Halbwärtszeit und manchmal fällen solche Produkte dann auch aus oder sie werden errenntzig, das riecht man ganz klar.

00:13:39: Mehrere Jahre ist so ein Sonnenschutzmittel nicht gedacht.

00:13:43: Ein Jahr ist knapp bemessen.

00:13:46: es ist so bisschen best before also am besten zu konsumieren vor einem Ablauf eines Jahres, ein halbes Jahr drüber also der vom letzten Jahr am Anfang des Sommers noch zu verwenden.

00:13:57: Da spricht meiner Meinung nach nichts dagegen solange die Kalene gepasst und das Ganze nicht rammzickrig.

00:14:03: Was ich auch gelesen habe dazu weil es gerade passt wenn sie jetzt über dieses Datum hinausgeht kurz dass sich der Lichtschutzfaktor dadurch verringert?

00:14:10: Also es gibt so bestimmte Lichtschutzzfaktoren der Bissler Tendenz haben zu zerfallen.

00:14:16: wie gesagt viel über dieses eine Jahr hinaus würde ich es nicht verwenden.

00:14:21: Am Anfang der Saison, bis ich mich wieder eingedeckt habe mit meinem neuen Fancy-Pensy Lieblingssonnenschutz, kann man das machen.

00:14:29: aber über zwei Jahre hinweg das selbe Produkt zu verwenden ist an und für sich nicht im Sinn des Erfinders.

00:14:37: Das war

00:14:38: jetzt ein gutes Stichwort Fancy Pensy.

00:14:40: die teuren Cremes sagt man sind Besser, man soll zu der Regreifung.

00:14:47: Dann gibt es aber immer wieder Konsumentenstudien wo die Billigen immer recht gut abschneiden.

00:14:51: wie finde ich denn dann wirklich das richtige Produkt für mich?

00:14:54: Wenn wir über Inhaltsstoffe von Sonnenschutzmitteln diskutiert, muss man fast auch halber Chemiker sein.

00:15:00: Ich habe mir ein bisschen vor unserem Treffen damit auseinandergesetzt Da bin ich zumindest ein bisschen rede und Antwort stehen kann.

00:15:06: Prinzipiell hab' ich mal da guten Artikel hier Den hat es da im Konsumentvorbau angem.

00:15:12: Und hier haben wir das angeschaut, nach welchen Kriterien der bewertet hat und der hat eigentlich recht gute Bewertungen bei den günstigen gehabt wie du sagst.

00:15:19: Es waren auch zwei teurere Produkte dabei die ich beide aus sehr gern verwende.

00:15:25: Das hängt ja alles nicht nur von Lichtschutzfaktor ab Der da verwendet wird oder vom Sonnenschutzmittel ab Da verwendelt wird sondern auch von den anderen Zusatzstoffen.

00:15:34: Und prinzipiell werden egal wie teuer das Produkt ist, unterschiedlichen Sonnenschutzmitteln auch Konservierungsstoffe und Duftstoffe verwendet die auch allergenes Potenzial haben.

00:15:47: Das heißt sie einfach reizend oder wirklich auch allergienauslösend auf der Haut sein können Und die sind nach diesen Kriterien bewertet worden.

00:15:56: Ich finde es war eine sehr gute Bewertung Die richtigen Kriterie herausgesucht.

00:16:00: relevante Kriteren uns als Thermatologenrelemente kreteriert, haben natürlich auch so Sachen wie Preis mit Einbezogen.

00:16:08: Natürlich ein billiges Produkt kriegt dann mehr Punkte weil es einfach nicht völlig überteuert ist und Produkt von einer Fancy-Pensymarke die an hohen Preis verlangt schneidet dann natürlich auch deswegen ein bisschen schlechter ab muss man dazu sagen.

00:16:25: Im Prinzip gibt's sehr gute Sonnenschutzmittel Billigproduktchiene.

00:16:31: Wenn ich jetzt lieber die fancy-pensy Variante will, dann bin ich jetzt rein was den Sonnenschutz angeht.

00:16:38: Sachen nicht schlechter beraten.

00:16:39: also man muss das recht differenziert gekrachten.

00:16:41: Generell kann man schon sagen dass im Handel vermutlich jetzt nicht schlechtes Produkt

00:16:46: genau

00:16:47: egal auf der finanziellen Ebene sind.

00:16:50: Genau!

00:16:50: Also es gibt auch für kleine Brieftasche gute und vernünftige Sonnenschutzprodukte.

00:16:57: Also Geld ist nicht der Faktor der an schlechten Sonnenschutz rechtfertigen.

00:17:02: Wenn man schon beim Sonnenschutz sind, eine Aussage, die ich als junge Mutter vor allem immer gehört habe, schmiert ein Kind ja nicht mit chemischen Filtern ein, benutzt immer Sonnencremes mit mineralischem Filtern, weil die Haut ist so dünn und das sei so gefährlich.

00:17:17: Ist tatsächlich einen Unterschied zwischen mineralischen und chemischen Filter bei der Sonnencrème?

00:17:23: Ich hätte ihn wieder gerne an Chemiker da, der muss auch ein bisschen bei diesen Erklärungen hilft.

00:17:29: gibt es ja viele Berichte, dass das bei unterschiedlichen Filtern durch die Haut penetriert.

00:17:37: Dass auch über den Verdauungstrakt aufgenommen wird, dass es ins Hirn diffondiert.

00:17:43: Meiner Meinung nach raucht schon er den mechanischen Filter der eher auf Zinkoxid Basis produziert wird als wie an Superchemischen mit unendlich viel Duftstoffen und anderen Allergenien für das Kind.

00:17:57: Prinzipiell für einen gescheiten UVA und UVB-Schutz, weil es ist ja auch nicht in jedem Produkt ausreichend, brauche ich fast eine Kombination aus beidem.

00:18:09: Ein kleines Kind unter einem Jahr kehrt überhaupt nicht ohne UV-Textilien in die pralle Sonne vor allem nicht in den Mittagssonne.

00:18:17: Und die Mittags sonne ist beim Thermatologen relativ weit gefasst, weil im Sommer geht die Mittagssonne von elf bis drei.

00:18:24: Das merkt man ja, wenn man mittags ab elf in die Sonne geht, man kann nicht wieder eher fein hinausgehen oder runde spazieren gehen.

00:18:31: Das ist halt dann erst um drei vier.

00:18:34: Also Kleinkinder sollten nicht so viel UV kumulieren also anhäufen.

00:18:39: Erstens mal fangen sie an in der Jugend eh den Sonnenschutz eher daheim zu lassen und lieber den Bitchhole Ball was er immer einzubacken.

00:18:48: Den Sonnenschutz, den ich in der Kindheit durch meine Eltern bekomme, ist wirklich wertvoll.

00:18:53: Entwickel dadurch weniger Muttermale und je weniger muttermale ich habe, desto geringer ist mein Risiko dass dann eines dieser Muttermalen halt auch einmal irgendwann im Laufe des Lebens entartet.

00:19:06: und dann zu dem schwarzen.

00:19:08: Hautkrebs wird also wirklich so richtig richtig gemeinen Krebs wird Wo wir Deimatologen immer wieder unsere Patienten tatsächlich verlieren, also unter einem Jahr nicht zu viel UV für ihr Kind.

00:19:22: Definitiv!

00:19:23: Das merken wir uns jetzt sagen.

00:19:25: Was man auch gerne hört ist das wenn man einen hohen Lichtschutzfaktor verwendet dass die Haut dann kein Vitamin D mehr bilden kann.

00:19:33: Stimmt das?

00:19:34: Also da müssen wir nochmal darüber reden, dass wir uns ja alles sowieso nie in eine ausreichende Menge einschmieren.

00:19:39: und Vitamin D produzieren wir schon nach zehn, fünfzehn Minuten UV-Exposition.

00:19:46: und dann muss ich mich nicht den ganzen Körper über stunden lang in der Sonne brüten um Vitamin D zu bilden.

00:19:52: Sonst hat man einfach alle schon ganz, ganz lange extrem weiche Knochen.

00:19:57: also Vitamin D Produktion ist etwas das funktioniert auch trotz wirklich guten Sonnenschutz.

00:20:04: wenn ich mit dazwischen drin normal an einer Sonne bewege obwohl ich eingeschmiert bin und obwohl ich mit Sicherheit zu wenig eingeschmeert bin Weil davon muss man mal als Rebisse ausgehen.

00:20:15: Wir spielen uns alle zu wenig ein, ansonsten würden wir nach der Halbezeit schlüpfrig sein.

00:20:20: Das wollen wir nicht!

00:20:21: Na man heißt sie auf andere Art und weißt ja die ganze Zeit schlüpfig.

00:20:25: Leider nicht beim Sonnenschutz.

00:20:28: Wissen das wenn man Medikamente nimmt?

00:20:30: oder die Anti-Baby-Bille?

00:20:31: Da heisst es ja auch, die kann die Haut durch die Sonneinstrahlung verändern oder die Sonnekrae ändert dann die Haut.

00:20:38: Also es gibt ein paar Medikamente, die machen uns tatsächlich extrem Sonnenempfindlich.

00:20:42: Dazu gehören Medikamente, die zum Beispiel ältere Menschen mit Herzproblemen einnehmen oder Menschen bei denen die Nieren nicht mehr so gut funktionieren.

00:20:51: Das gehört zu einer Schiene von nettes Wasser der Blätten oder auf Gescheites Theoretiker.

00:20:57: Es gibt unterschiedliche Antibiotika, die uns wirklich auch... Lichtempfindlich machen, die nehmen wir ja aber zum Glück meistens nicht so lang.

00:21:05: Aber wir haben immer wieder mal Fälle wo Patienten nach einer relativ kurzen Sonnenexposition bei uns landen und mal rotes Gesicht um Dekorität haben weil sie halt eben gerade das eine spezielle Antibiotikum einnehmen dass unter anderem auch für Hauterkrankungen gegeben werden muss.

00:21:24: normalerweise sagt es ihr verantwortungsbewusster Damatologe dazu Prinzipiell die Billehormone im Allgemeinen sind so super komplexe Dinge, die in alle unsere Stoffwechselprozesse irgendwo hineinspielen.

00:21:37: Ich glaube da wissen wir noch gar nicht alles.

00:21:39: und über die Haut machen sie sich sehr gern leider bemerkbar dass man Begemensteuerungen entwickelt.

00:21:46: das nennt man dann Melasma und ist oft ein ganz Anlächtige und je nachdem ob man diese Variante der Verhütung beibehalten will eine ziemlich hartnäckige Hauterkrankung, die sich dann oft in so diffusen fleckigen Bräunungen im Gesicht von jungen Damen bemerkbar machen.

00:22:08: Und gerade junge Damen mögen keine braune Flecken im Gesicht?

00:22:12: Das ist ja total verständlich!

00:22:14: Da muss man sich überlegen wie kann man dem entgegenwirken?

00:22:17: und gleichzeitig muss man auch überlegen ob das dann die richtige Variante der Verhaltung ist, ob es da nicht eine Alternative gibt.

00:22:26: Ist denn dann der Schaden schon angerichtet, wenn die Melasmen da sind oder bilden sie sich zurück?

00:22:30: Also wenn man die Medikation umstellt, muss man noch eine Zeit mit dem Melasma kämpfen.

00:22:36: Das kann auch ein paar Jahre dauern bis er das wieder beruhigt je nachdem wie gut er die Haut auf die Therapie anspricht.

00:22:43: Aber es kann recht hauptsächlich sein.

00:22:45: Es gibt ein bisschen aufhellende Lokaltherapien und kannst mit Laser probieren.

00:22:50: Und das Wichtigste, mindestens am Fünfzigerfaktor.

00:22:53: Und zwar jeden Tag!

00:22:55: Auch im Inneren weil es so hart neckig ist wie das Melasma ist.

00:22:58: kann man sich dann nicht zusätzlich eine Pigmentierung leisten die dann wieder das Melisma anheizt?

00:23:05: Das war jetzt auch ein gutes Stichwort Im inneren Sonnenschutz gibt's nur von Außenheißzimmer.

00:23:09: Kann man Sonnenschutz vom Innen auch aufbauen?

00:23:12: Ja Man kann Sonnenschutz, orale Sonnenschutz, an dem wird geforscht.

00:23:17: Es gibt auch mittlerweile Kapseln von zwei oder drei unterschiedlichen Firmen in Österreichischen Apotheken erhältlich, die einen Sonneschutz, einen oralen Sonnendschutz, also Sonnendschutz zum Schlucken anbieten.

00:23:33: Also prinzipiell sind so orale sonnenschutzmittel einfach komplex aus Vitamin E, Vitamin D einem Fahren, der in Südamerika wächst.

00:23:44: Der nennt sich Polybodium Leucotomos.

00:23:47: bei uns heißt der Tüpfelfahren und weiteren Sachen wie nie erziehen.

00:23:52: das ist ein Vitamin B-Drei und das ist ganz wichtig für unsere DNA.

00:23:58: Reparatur Mechanismen Im Unsystem schaut ja den ganzen Tag, dass unsere DNA durch unterschiedliche Art von Noxen und Giften und unter das fällt eben auch UV.

00:24:13: Und unser Immunsystem repariert den ganzen tag Schäden der in unserer DNA an unserem Erbgutbasieren, die sozusagen was ist dafür sind?

00:24:20: Dass man Krebse, dass man Neoplasien, dass wir Karzinome entwickeln.

00:24:27: Wenn ich jetzt durch orale Sonnenschutzmittel durch so ein Komplex aus Mikronährstoffen, das Immunsystem sozusagen in die Lage versetzt.

00:24:37: Alle Mikronehrstoffe, die es braucht für diese DNA-Reparatur immer bereit zu haben dann kann ich mir damit einen gewissen Vorteil herausholen.

00:24:48: aber es ist wirklich ganz klar zu sagen, dass sind keine Wundermittel.

00:24:51: Es sind Nahrungsergänzungsmittel und es ist sinnvoll das zusätzlich einzunehmen, wenn ich jetzt weiß.

00:24:58: Ich habe über mehrere Tage eine hohe Sonnenexposition oder wenn ich weiß, dass er einen Sonnenbrand gerade gehabt hat und mein Haut muss das jetzt reparieren weil diese Sonnenbrände die wir ja im Frühjahr immer wieder einmal entwickeln sind ein ganzer massive UV-Schädigung wo DNA Material kaputt wird.

00:25:19: unser Immunsystem muss es dann reparieren und repariert es umso besser je mehr da einfach alles da ist, was wir dafür brauchen.

00:25:27: Und je nachdem ob man jetzt sich super ernährt oder sich halt eher nicht so toll ernährt hat bei Inundsystem einfach mehr oder weniger Mikronährstoffe da um das zu machen.

00:25:38: Prinzipiell ist es auf jeden Fall eine gute.

00:25:40: zusätzliche Maßnahme gibt übrigens auch mittlerweile in total gut schmeckender Brauseform für kleine Kinder die nie im Leben so ein Kapsel schlucken würden, weil sie gesund ist.

00:25:54: Eine süße Brause klicken Sie halt dann doch eher.

00:25:58: Auraler Sonnenschutz finde ich eine coole neue Entwicklung.

00:26:02: Ist jetzt nicht die Lösung all unserer Sonnenschutzprobleme?

00:26:06: Soll zusätzlich sein und auch für Menschen wie viel in freien Arbeiten für jemanden der auf der Baustelle steht... nie im Leben so einschmieren würde, wie es vom Hersteller empfohlen wird.

00:26:21: Weil der dann im Staub arbeitet und die ganze Sonnencreme sich mit dem Staub wenn er auf der Baustelle steht oder wenn er Holz schneidet oder wenn man im Wald als Försterhaar rumspringt vermengt und dann einfach widerlich wird.

00:26:36: also für den ist das eine zusätzliche Option.

00:26:39: auch wenn's jetzt nicht all unsere Sonnenschutzprobleme löst muss man ganz ehrlich sagen Und besteht

00:26:44: da nicht die Gefahr auch auf der anderen Seite, dass man jetzt irgendwas überdossiert?

00:26:48: Gerade bei Kindern denke ich jetzt, weil das heißt Brause täglich eingenommen wird.

00:26:52: Also es ist für die tägliche Anwendung portioniert.

00:26:54: Ja an Vitamin D Überschuss gibt's aus einer Packung Brause, die sich einer vielleicht mal zu viel gibt kann ich mir nicht echte Vitamin-D Überschlussproblematik erklären.

00:27:08: Was man auch immer gerne hört, is' das After Sun Lotionz Eigentlich nur Werbeschmess sind, die braucht man nicht.

00:27:17: Ist da die Meinung der Dermatologie dazu?

00:27:20: Also früher hat man Topfen verwendet oder kühlende Joghurt.

00:27:24: im Grunde genommen geht's einfach... also das Schaden ist passiert und der Schaden muss auch von innen repariert werden.

00:27:31: Von außen kann ich einmal primär Symptome bekämpfen.

00:27:35: Das heißt, ich kann von außen diese überschießende Entzündung abmildern kühlend arbeiten und ein bisschen anti-entzündlich arbeiten.

00:27:48: Auf der Sonne ist meistens eigentlich eine kühlende Skeel, das macht schon Sinn.

00:27:53: Aber wenn es jetzt nicht die Lösung für den Schaden ist, der passiert ist aber es lindert einfach die Symptome sehr gut.

00:28:00: Wobei eben auch eine joghurtkühlende Lotion, die jetzt nicht als auf der Sonnen proklamiert wird, erfüllt genauso Ehrensinn.

00:28:12: verwende ich immer.

00:28:14: Ja, genau!

00:28:15: Und am allerfeinsten ist es natürlich wenn man das Ganze aus dem Kühlschrank oder eben auch aus einem Tiefkühlfach nimmt weil dieser kühlende Effekt ist das was uns einmal Linderung verschafft.

00:28:27: und Linderungen sind nicht gleich Heilung aber es macht den Abend nach der übermäßigen Sonnenexposition auf jeden Fall etwas angenehmer.

00:28:39: Man muss jetzt aber nicht wo man draußen war, so jeden Tag quasi auf der Sonne verwenden.

00:28:44: Das tun ja auch manchmal in den Sonnenbad nach jeder Wanderung.

00:28:49: Also es ist vor allem einmal Hühlung und Entzündungsheimung wenn ich mich vernünftig in der Sonnung bewegt habe das heißt nicht an Sonnenbrand akquiriert habe.

00:28:59: Also wenn ich ohne einen Sonnenbrand heimkomme und ich hab vielleicht ein bisschen das Gefühl, heute habe ich viel Sonne abgeregt und die Haut ist etwas überwärmt dann kann ich mir das auftragen.

00:29:11: aber es gibt jetzt sozusagen nicht diese medizinische Indikation.

00:29:15: Ich muss mal jeden Tag Sonnen.

00:29:17: Zum Abschluss gehen wir zu deinem Spezialgebiet, Hautkrebs!

00:29:20: Also ich finde, früher hat man in den Neunzigern war das Thema sehr präsent.

00:29:25: mittlerweile hört man relativ wenig zum Thema Hautkrebs aus.

00:29:28: Das ist jetzt gut behandelbar.

00:29:30: Was man aber schon hört immer noch ist weißer Hautkreps ist gefährlicher oder schädlicher als schwarzer Hautkreb.

00:29:37: Ist es so?

00:29:38: Schwarzer Haut Krebs ist auf jeden Fall viel gefährlicher.

00:29:42: die Mortalität,

00:29:44: d.h.,

00:29:44: der Prozentsatz der stirbt weil er an weißen HautkreBS entwickelt ist viel geringer als wie die Mortalität um schwarze Hautkrebs.

00:29:55: Weißen Hautkreps und dessen Vorstufen entwickeln so viele, dass es relativ gut zu behandeln und unproblematischer Krebs.

00:30:10: Der Schwarze Hautkrebs also das Melanom wie sie noch auch Sprache heißt Unser Thermatologen schon oft genug vor richtig, richtig große Herausforderungen stellt.

00:30:23: Im Frühstadium ist es sehr gut zu behandeln wenn das Melanom nicht über diese Epidelbarriere also diese oberste Schicht von unserer Haut durch in unser Bindegewebe hinein infiltriert, also durchgebrochen ist dann schneidet man den heraus und die Sache ist erledigt.

00:30:44: dort an dieser Stelle ist die Sache erledigt.

00:30:47: Es kann natürlich sein, dass ich jetzt prinzipiell so ein Sonnenanbeter bin.

00:30:53: Dass ich an einer anderen Stelle wiederum einen Melanom entwickelt weil wir wissen das die Sonneaffaktor in der Melanomenentwicklung ist.

00:31:01: und wenn ich ganz viele Muttermale entwickelt habe und ihr entwickelt ich gerne durch viel Sonne dann hab' ich natürlich auch erhöhtes Risiko auch dort einmal den Hautkrebs der auf einem Muttermal entsteht zu entwickeln.

00:31:16: Da muss man ein bisschen einschränken dazu sagen.

00:31:18: Es gibt auch Melanome, die entstehen auf nicht sonnenexponierter Haut wie zum Beispiel vorher schon erwähnten Hintern oder an der Schleimhaut im Mund und im Afterbereich.

00:31:31: also wir können Melanomen dort entwickeln wo uns die Sonne in aller Regel nicht erwischt Und wir können sie auch dort entwickelten wo eigentlich nicht davor ein Muttermal war.

00:31:43: Also auch das gibts.

00:31:44: Melanom gibt es auch ohne UV, das auf jeden Fall zum schwarzen Hauptkrebs und seiner Entstehung.

00:31:51: Die Therapie ist auf jeden fall wenn er durchgebrochen ist schwierig.

00:31:56: Obwohl wir mittlerweile schon seit damals mal bei zehn Jahren wirklich sehr gute Medikamente haben aber die haben wir auch wirklich zum Teil viele viele Nebenwirkungen, die man zuerst einmal handeln muss.

00:32:09: Wir müssen uns auch immer überlegen, wie sein wir unser Gesundheitssystem belasten?

00:32:13: Wie selber Prävention betreiben wollen um unseren Körper nicht zu belasten.

00:32:18: Weil die Nebenwirkungen von diesen Medikamenten sind total irreversibel.

00:32:23: Das heißt ich muss damit leben dass sie durch diese Therapie eine Nebenwörung entwickelt haben mit denen mein ganzes Leben lang zum Beispiel an Diabetes also zum Beispiel Zuckerkrank werden durch diese Form der Melanomtherapie.

00:32:38: Und selbst wenn Sie bei über sechzig Prozent der Patienten, bei einer bestimmten Kombination dieser Melanomtherapie haben wir eine Ansprechung von über sechszig Prozent und das ist Wahnsinn!

00:32:50: Das ist ein unglaubliches Therapieansprechen auf einem Melanomen, das gestreut hat im Körper.

00:32:57: Aber trotzdem muss man sagen ansprechen heißt noch lange nicht Heilung und wir verlieren oft genug Melanompatienten trotz dieser tollen Therapien, die wir haben.

00:33:09: Und früher hat man die Therapie nicht gehabt und hat dann mit einer konventionellen, also mit einer normalen Chemotherapie... Die allermeisten dieser Patienten verloren!

00:33:19: Also das ist wirklich ein unglaublich gemeiner Hinterfahrtziger und deutlicher Krebs und den wollen wir alle nicht haben.

00:33:27: und deswegen macht es auch Sinn für Leute, die viele Muttermale haben oder die aus hohe Sonnenexposition haben oder das Melanom in ihrer Familie haben, weil es ist ein weiterer wichtiger Faktor.

00:33:41: Für die Patienten ist es wichtig, dass sie regelmäßig eine dermatologische Kontrolle machen.

00:33:46: Für jemanden der überhaupt keinen Muttermal hat, ist es nicht wahnsinnig wichtig da die jährliche Mutter mal Kontrolle zu machen.

00:33:53: Weil ich dort zwei D habe kann ich selber auch ein bisschen beobachten.

00:33:58: Es wird wahrscheinlich dieser eine Österreicher kommen und mir erklären, er hat trotzdem auf einem seiner zwei Muttermalen einen Melanom gehabt.

00:34:04: Ja das der Teufel nicht schafft ist eh klar.

00:34:06: aber Medizin ist Statistik und den ganzen Tag.

00:34:10: Statistika heißt dass der eine Patient mit dem Zwei-Mutamalen in Österreich zu neunundneinzig Prozent kaum Melanoma entwickelt.

00:34:20: Gute Nachrichten für diejenigen und alle anderen haben hoffentlich gerade genauso viel gelernt wie ich, weil ich lasse das jetzt so stehen was du zum Schluss gesagt hast.

00:34:28: Das wollen wir aller nicht haben.

00:34:29: Geht's zur Kontrolle schmierts euch ein.

00:34:32: Nina vielen Dank fürs aufschlussreiche Gespräch!

00:34:35: Ich hol mir jetzt den Sonnenschutz für Ihnen.

00:34:39: Die anderen haben wir genug zu Hause aber ich glaube das testen wir los.

00:34:43: Herzlichen Dank!

00:34:44: Ja sehr gerne danke für die liebe Einladung.

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