00:00:01:

00:00:06: Oft klingt es zu schön, um wahrzusein.

00:00:09: Und spätestens bei diesem Gedanken liegt man meistens richtig mit seinem Bauchgefühl und trotzdem immer wieder fallen Menschen auf Betrugsmaschen herein die allesamt mit demselben Versprechen locken.

00:00:22: Geld Fallen gibt es viele.

00:00:24: Was derzeit besonders häufig auch ins E-Mail-Postfach unserer Redaktion hereintudelt, sind Polizeiberichte über falsche Anlageplattformen – auch Trading-Plattformen genannt.

00:00:35: Sie versprechen hohe Renditen, schnelle Gewinne bei nur geringem Investitionskapital.

00:00:41: Die Betrüger hinter den gefälschten Plattformen meist große organisierte Netzwerke aus dem Ausland.

00:00:47: Meistens machen sie mit Werbeanzeigen auf Social Media auf sich aufmerksam.

00:00:51: Sie tauchen aber in WhatsAppgruppen auf!

00:00:53: oder auf Facebook und auf Instagram, die Eintrittshürden sind dabei oft niedrig.

00:00:58: Zweihundertfünfzig Euro – das hat jeder irgendwo auf dem Konto!

00:01:02: Tatsächlich wirkt alles sehr seriös.

00:01:04: Man wird von einem angeblichen Berater kontaktiert und spätestens dann werden viele gekördert.

00:01:10: Noch mehr investieren noch mehr Gewinne.

00:01:12: Es ist erstaunlich wie viele darauf hineinfallen Und es ist nur eine von vielen Betrugsmaschen Der Transparenzhalber.

00:01:20: Bereits im Jänner zwanzig vierundzwanzig habe ich dazu ein Interview mit Oswin Lechthaler vom Landeskriminalamt Tirol geführt.

00:01:27: Es ging dabei vor allem auch über Fake-Anrufe und betrügerische SMS, auch hier verlieren nach wie vor viele Menschen viel Geld – und auch diese Betrugsmaschen sind sehr populär.

00:01:39: Was es mit den sogenannten falschen Polizisten auf sich hat, wie Betrugsversuche per SMS ablaufen oder Schockanrufe über einen angeblich schlimmen Unfall der eigenen Tochter, erklärt uns heute Oswin Lechtthaler vom Landeskriminalamt Tyrol.

00:01:55: Wie man sich vor solchen Trickbetrügereien schützen kann und wie man darauf reagieren sollte?

00:02:00: Dazu jetzt mehr in unseren fünf Fakten!

00:02:03: Ich bin Onela Wächter, willkommen bei einer neuen Folge von Gut zu wissen – dem Podcast der Tyroler Tageszeitung.

00:02:11: Wer eine SMS oder einen Anruf von einer nicht bekannten Nummer erhält, sollte misstrauisch werden.

00:02:16: Besonders wenn sich diese Person als ein Angehöriger ausgibt!

00:02:20: Die Polizei redet zu einem Gegencheck.

00:02:22: Man soll versuchen den genannten Angehöhrigen persönlich zu erreichen – so lässt sich auch überprüfen ob die Nachricht oder der Anrufe tatsächlich von ihm oder ihr stammt.

00:02:32: Spätestens wenn Geld gefordert wird, sollte klar sein dass hier Betrüger am Werk sind.

00:02:37: Daher gilt auf keinen Fall Kontozugänge zu nennen, Geld zu überweisen oder irgendwem Geld zu overgeben.

00:02:45: Wer Opfer eines Trickbetrugs geworden ist sollte die Polizei unter der Notrufnummer «Eins drei Drei» oder «Einz zwei Zwei Verständigen» oder sich gleich an die lokale Polizeienspektion wenden.

00:02:56: Um der Polizei die Ermittlungen zu erleichtern, sollte man sämtliche Nummern- oder Chatverläufe dokumentieren.

00:03:03: und damit zurück zu unserem Gast!

00:03:06: Es vergeht kaum ein Dat gefühlt ohne eine Meldung wie gutgläubige Opfer in Österreich, vor allem aber auch in Tirol von Trigbetrügern abgezockt werden.

00:03:17: Nicht selten geht es da um zigtausende Euro die dabei verloren werden.

00:03:21: Dazu begrüße ich jetzt Herrn Ostwin Lechthaler vom Landeskriminalamt Tiroll.

00:03:26: herzlich willkommen im Podcast der Tirolab Tageszeitung!

00:03:29: Grüß

00:03:30: Gott

00:03:30: Herr Lechtheiler.

00:03:31: Wie schaut das denn jetzt tatsächlich aus?

00:03:34: Stimmt diese gefühlte Wahrheit, dass wirklich tagtäglich Meldungen hereinkommen?

00:03:39: Dass wieder mal ein SMS-Trickbetrug passiert ist.

00:03:43: Wie viele Anzeigen kommen denn da jetzt tatsächlich herein bei Ihnen?

00:03:46: Ja

00:03:46: dann sehr recht die Zahlen haben von den letzten zwei drei Jahren stark zugenommen – die genauen Zahlen.

00:03:53: Es ist ein bisschen bekannt, aber tagtäglich bekommt man mir Anzeigen von ganz Tirol herein über die verschiedensten Formen der Betügerreihen.

00:04:01: Die SMS ist eine gefägte Website und falsche Polizisten anrufen.

00:04:06: Aber insgesamt kann man sagen es ist eine massive Steigerung und dadurch haben wir stocken mir die Leute auf um das auch ein wenig herzuwerden

00:04:15: Wenn's jetzt wirklich diese Steigerungen gibt Wie erklären Sie sich diese?

00:04:19: Also ist sie, ich habe es mir im Vorfeld einfach mal so gedacht.

00:04:22: So gelingt sicher weil Menschen sich vielleicht täuschen lassen.

00:04:26: oder was ist jetzt die Ursache dass das so sehr zunimmt?

00:04:30: Das sind jetzt mehrere Ursachen.

00:04:31: Da kann man dann betrachten sehen, wie leicht es geht.

00:04:34: Wenn man einen Vergleich zu macht... Man macht ein Deep-Store und möchte zehntausend zwanzigtausend Euro erbeuten.

00:04:40: Wo bekommt man die her?

00:04:41: Ist ganz schwer zu wissen!

00:04:42: Die Bank sind immer noch besser abgesichert.

00:04:44: Die Häuser werden besser gesichern gegen Einbruch.

00:04:47: Und man bekommt die sogenannten Drittbrettfeuerer mit.

00:04:50: Hoppel, wie einfach geht

00:04:51: das?!

00:04:51: Bei Mehl verschicken.

00:04:53: Mehl kaufe ich im sogenannten Darknet.

00:04:56: Ich habe zehnzwanzigdreißtausende Mehls und die verschickte ich.

00:04:59: Und wenn ich nur ein Rücken und Worte habe, dann habe ich die zehn, zwanzigtausend Euro so gleich erinnern.

00:05:05: Ich habe nicht bei einem Vertraut die Umgebung verlassen wie bei meinem Zimmer einen Computer und mehr brauche ich nicht.

00:05:11: Also wenn man sagt der Aufwand ist gering und die Ausforschung ist noch einmal schwerer weil derjenige sitzt irgendwo weltweit in einer BZ eine dunklen Krammer Wenn wir so klischeehaft brechen können im Gegensatz zu den anderen Täter, die vor Ort gehen müssen.

00:05:26: Schauen ob es keine Wiederkammer ist oder keine Alarmanlage ist.

00:05:28: Ob sie gehört und nicht in der Polizei da ist?

00:05:30: Wenn man das vergleichen, ist der Aufwand von den neuen Interpretrügeln ganz minimal

00:05:35: geworden.".

00:05:36: In den

00:05:36: Meldungen sieht man ja häufig auch die Altersangaben der Opfer.

00:05:40: Die sind häufig auch einfach sechzig plus.

00:05:44: Ist es denn tatsächlich so, dass vor allem ältere Menschen davon betroffen sind?

00:05:48: Oder kann das jetzt eigentlich im Grunde doch jeden oder jede treffen.

00:05:52: Ja, da muss man die Lictsgruppe unterscheiden.

00:05:55: Wenn wir jetzt Tee nehmen und die SMS was in bedrügelscher Art versendet werden, kannst du einen Zwölfeng der Wischen, kannst einem Fuchtsgang der Wichen, einen Dreißgern, kannst mich der Wision, kannst sie der Wission... Wenn man hernimmt aber die falschen Polizisten, der Effekt kann rufen.

00:06:12: Dann kann man davon ausgehen das sind hauptsächlich ältere Personen und da fallen Frauen.

00:06:18: also muss man die Deluxe Gruppe unterscheiden.

00:06:20: Man kann auch auf gefägte Webseiten reinfallen.

00:06:24: Da spielt keine Rolle, da können wir zwanzig sein, dreißig Jahre sein dass man Gegenstände kaufen will wohl angeboten werden was nicht geschickt werden oder man mietet sich wie jetzt auch.

00:06:34: vor kurzem war ein Ferien-Apartment in Kitzbüchel an, zahlt einen vierstelligen Betrag und kommt darauf, dass es eigentlich ein bewohnter Wohnraumblock ist.

00:06:45: Was ich vielleicht auch viele Fragen, die sich diese Meldungen in den Medien auch über Trickbetrug durchlesen, ist wie kommen jetzt die Täter oder Täterinnen an die Daten der Opfer?

00:06:58: Wie kriegen sie die Nummern?

00:07:00: Wie können Sie die anrufen?

00:07:01: Also wie geht da der Daten?

00:07:03: Klau oder die Datensuche von Stadten.

00:07:06: Da müssen wir wieder die Lichte unterscheiden, fangen wir an beim Volksschulpolizisten.

00:07:10: Wie schon gesagt werden ältere Personen angerufen vor allem Frauen.

00:07:13: und wie kommen jetzt diese Täter zur Telefonnummer von diesen älteren Damen?

00:07:17: Die benutzen einfach ein elektronisches Telefonbuch im Internet suchen bestimmte alte Namen wenn man zum Beispiel hernehmen Dorit Hertha Gertraut Christa bei einem typischen Alternamen.

00:07:31: Man gibt z.B.

00:07:32: den Namen Gertraut ein mit Ortschaft Innsbruck und es kommen mehrere Vorschläge.

00:07:39: Der Täter sucht sich jetzt die Gerdraute heraus, wo eine Festnetznummer dabeisteht weil man weiß das ja selber wir hatten heutzutage Fischnitz nur ältere Leute Junge haben können.

00:07:49: dann kann der Täter davon rausgehen.

00:07:50: wenn eine Dame mit dem Vorname Gerdradhaust in Innsburg wohnt oder eine Fisknitzung hat kann man annehmen die ist sechzig-siebzeig Jahre alt.

00:07:58: So kommen die Data bei falschen Polizisten auf die Daten.

00:08:01: Mit den SMS, wo man auf einen gefägten Link reinfallen sollte ist das einfach ein Computerprogramm was einfach Telefonnummern eingibbarlos.

00:08:13: viele gibt es nicht, Banken gibt's doch und das spielt ja keine Rolle weil das Computer automatisch steht.

00:08:17: nun mal nach der Reihe verschickt SMS eine große Kompion an.

00:08:22: Es kann auch sein dass bestimmte Filmen sind gehackt worden, das werden Daten heruntergezogen und diese Daten, Familienamme vorne haben ein Geburtsdatum.

00:08:31: Mehladressen-Telefonnummern wären im Teichnet verkauft.

00:08:35: man kann sie kaufen und dann hat man reelle Personen plus Telefonnomen auch dazu was funktionieren plus Mehladdressen was auch tatsächlich Existenz sein und funktionieren.

00:08:45: Das

00:08:45: heißt man ist einfach häufig ein Zufallsopfer weil wenn man einfach im Internet, also im Tag nicht Daten kaufen kann dann ist das einfach reiner Zufall dass man da jetzt ausgewählen wurde.

00:08:58: und der Unteranführungszeichen.

00:09:00: Ja, da haben Sie recht!

00:09:02: Bei der Delikte mit den Betrügerischen SMS sind sie eigentlich ein Zufallsopfer.

00:09:07: Sie sind wohl nicht direkt ausgesucht, sondern haben wie andere Tausende SMS erhalten.

00:09:12: oder sie sehen sich an bestimmte Internetseiten an, weil die Täter wissen nicht, wer schaut in die Internetseite dann?

00:09:18: Da sind sie rein, Zufallsopfer!

00:09:20: Da ist bei uns eine Prävention natürlich ein bisschen schwerer, an solche Leute heranzukommen zu warnen.

00:09:25: Weil die sind dann gesammelt.

00:09:27: auf einen Punkt.

00:09:28: Im Gegensatz wie man gesagt hat mit den falschen Polizisten können wir zur Senialfahnen-Staltung werden oft eingeladen und da haben wir genau unsere Zielgruppe und können das genau näher klären und wann hinweise aussprechen.

00:09:38: Vor ein paar Wochen ging ja auch durch die Medien also es war ein Fall in Tirol der war ein Seventiesjähriger der Opfer geworden ist über eine Online Trading Plattform, also über so eine Handelsplattform wo man eben Geld anlegen kann unter anderem und er ist sozusagen über einen längeren Zeitraum überzeugt worden in Chats und Gesprächen dass da eben große Gewinde abschöpfen könne.

00:10:03: Und das endlich hatte glaube ich sein gesamtes Vermögen dort auf dieser Plattform angelegt Also ich glaub über eine Million Euro oder so dabei verloren.

00:10:12: In den Kommentaren drunter wurde dann sehr häufig geschrieben wieso der Mann denn jetzt so leichtgläubig war und das erkennt doch jeder, dass es ein Betrug ist.

00:10:21: Und dass er quasi auch selber schuld ist an diesem ganzen Problem.

00:10:26: Ist es tatsächlich so, dass man diesen Betrugs häufig einfach überhaupt nicht sieht?

00:10:32: Dass die Menschen so leicht gläubigt sind?

00:10:34: Über den Ausdruck gleich gläube ich jetzt nicht verwenden sondern in diesen Fällen geht's rein um Emotionen.

00:10:40: Das ist die Angst bei Schokanrufen Freude bei der Liebe habe ich jemanden kennengelernt, es ist auch die Gier.

00:10:48: Durch die Emotionen wird eigentlich rundherum der Hausverstand ausgeschaltet.

00:10:51: man sieht nur eigentlich die Freude und das Geld des Glückes.

00:10:55: und den genauen Fall weiß ich jetzt nicht wie er abhandelt worden ist aber ich kenne einen anderen Fall.

00:11:00: da hat er auch viel Geld in den Sand gesetzt.

00:11:04: Er hat Investitionsseiten gesucht.

00:11:06: Wie kann das Geld vermehren?

00:11:07: Ich habe auf eine Seite gekommen, natürlich ist es ein seriös aufgebaut die Zinsen sind ja steigend.

00:11:12: weil ich wenn er durch die Idee manipuliert und hat sich gedacht ich setze jetzt einmal Zehntausende Euro in.

00:11:17: Nach einer Woche haben sie ihm zweitausend Euro Gewinn ausgezahlt.

00:11:22: Haben mit ihm Kontakt aufgenommen und haben ihm erklärt hätten Sie mehr Geld eingesetzt, hätten sie mehr gewinnt.

00:11:28: und jetzt funkt die Gier an.

00:11:30: Derjenige hat gesagt, die Seite war ja seriös.

00:11:32: Die haben mir ja Geld ausgezahlt.

00:11:33: Das kann ja keine Betrüger sein!

00:11:35: Er hat daraufhin Fünfhunderttausend eingezahlt bzw.

00:11:38: eine Idee überwiesen und die Seite, wo er am nächsten Tag offline hat es nicht mehr gegeben.

00:11:43: Und da sieht man, man fängt mit kleinen Krötern, fängt bei einem großen Fisch weil natürlich die zweitausend Euro so gewinnt hat.

00:11:50: Haben sie von den zehn Tausen was er überwissen hat, haben sie im Zug gewesen?

00:11:54: Wenn ihr nichts mehr überwiesen hättet, hätten sie auch daßen gehabt.

00:11:57: Und so kröten sich die Leute und denken, das muss seriös sein.

00:12:01: Da kann nix passieren.

00:12:02: Dann könnte es solche großen Beträge überwissen

00:12:06: werden.".

00:12:06: Wie hoch stehen jetzt die Chancen, dass man sein Geld jemals widersieht?

00:12:10: Also wie schaut da die Aufklärungsquote aus.

00:12:14: Die Aufklärungskrote sagen wir so, die steig und steigt und steig, weil die internationale Zusammenarbeit bei der Zimmer verbessert in dem Bereich was man im Bezug auf das Geld sagen kann.

00:12:24: Da kann man eher davon ausgehen, dass er es nicht erhält.

00:12:28: Weil wenn man dort ausforscht hast du nicht dass derjenige, wenn man den Fall von Gizbil hernimmt, das eine Million wieder zurückrollt.

00:12:35: Weil wahrscheinlich sein Lesch wieder weit überwiesen wurde oder sonst was?

00:12:37: aber die Aufkleinsrate ist immer besser.

00:12:40: und besser weil jetzt gibt es auch bei den falschen Polizisten haben mehrere Staaten zusammengearbeitet und so sind sie zu mehreren Festnahmen gekommen.

00:12:50: Was genau ist jetzt die Betrugsmasche hinter dem falschen Politzisten für alle Hörerinnen und Hörern, die den Polizist noch nicht getroffen haben?

00:12:59: Die Masche bei den Polozisten Gibt's zwei Arten, es gibt mehrere Tätergruppierungen die was vom Ausland agieren.

00:13:05: Die erste Täter Gruppe wie gesagt besuchen sich den älteren Vornomen aus suchen der Festnetznummer an rufen und geben sich aus.

00:13:12: da spricht die Polizei.

00:13:14: Kommissar XY Wie wir wissen sei mir für bestimmte Institutionen eigentlich anfällig wenn er uns anruft.

00:13:21: Wenn die Polizei jemanden anrufte ist sie nie erfreulich.

00:13:24: Da hat noch keiner gesagt, super toll!

00:13:25: Mir hat die Polizei angerufen.

00:13:27: Oder wenn es Verlänzamt anruft?

00:13:29: Da werben wir emotional.

00:13:31: was ist los?

00:13:32: und dann schränkt sich schon der Verstand ein.

00:13:34: In weiterer Folge gibt's jetzt zwei Detokopierungen.

00:13:37: Eine Detikopierung sagt wissen Sie mir haben eine Einbrecherbande Fisch genommen in ihre Nähe.

00:13:42: Eintätig geflüchtet.

00:13:44: Wir haben bei den Fischen einen Zettel gefunden.

00:13:47: da steht ihr Name um Frau XY, Sie wohnen ja dort.

00:13:51: Was tut er da?

00:13:52: Er liest einfach vom elektronischen Telefonbuch die Adresse und die Namen runter.

00:13:56: Sie sagt Ja genau!

00:13:57: Jetzt kann noch dazukommen dass der Täter ins Blaue hinaus sagt.

00:14:02: Ja aber wissen eigentlich die Täter das sie ein Dressor haben?

00:14:05: Viele Leute haben schon einen Dressort.

00:14:06: Dadurch wird es alles sehr rühst gemacht.

00:14:08: Das ist eine echte Polizei auf der ich meine Namen, meine Adresse habe.

00:14:12: Die wissen sogar was ich ein Dresso hab... Das ist der erste Schmäh von mir Polizisten, was anrufen von den falschen Polizistinnen?

00:14:20: Zweitens ist mir das gleiche.

00:14:22: Hier spricht die Polizei, Kommissar XY.

00:14:24: Ihre Tochter hat am Verkehrsunfall vorsagt wo eine Person gestorben ist.

00:14:29: im Hintergrund lässt man wirklich eine Frau weinen.

00:14:32: Manche Geschädigte haben ihm nachher in einer Zelte Stimme geklungen wie ihre Tochter.

00:14:37: Wo wir aber eher sagen dass sich der Mensch das noch einbildet.

00:14:41: Der Verstand wird so ausgeblendet emotional so hoch dass man glaubt die Tochter zu erkennen.

00:14:47: Beim Verkehrsunfalltrick gibt der Polizeibeamt daran und sagt, die Doktor muss ihn haften.

00:14:52: Außer sie können eine Kaution zahlen von fünfzigtausend, siebzigtaussend, neunzigtaussen Euro.

00:14:57: Die Leute sagen ich habe nicht so viel Geld zu Hause, die werden überredet dass sie in die Bank gehen das Geld holen und gleich drauf kommt.

00:15:05: ein Polizist erholt es ab.

00:15:07: Jetzt war's früher so, die Leute haben aufgelegt sind auf dem Weg zur Bank gegangen haben sich überlegt was ist los?

00:15:12: Ich probiere mal meine Doktoren rufen oder diesen Freund im Partner und seinen Traug kamen, hopp, ich bin ja ein Betrüger reingefallen.

00:15:19: Die Betrüge haben jetzt gelernt und sagen zu den Opfer sie dürfen nicht mehr auflegen Sie müssen am Apparat bleiben, sie müssen in die Bank gehen und immer am Handy bleiben so dass ihnen die Möglichkeit wirklich genommen wird je miteinander anzurufen.

00:15:32: Die Täter sind psychologisch geschult.

00:15:35: wenn man einen Fall hat mit einem Verkehrsunpfall die reden und sagen grüß Gott.

00:15:40: ihr Kind hat einen Verkehrsunfall gehabt.

00:15:42: Und jetzt nehmen wir an die Frau hat zwei Kinder Peter und Claudia.

00:15:47: Und was sagt man als erste Reaktion, wenn jemand sagt ihr Kind hat einen Verkehrsunfall gehabt?

00:15:51: Dann fragt man ist er Peter oder ist die Claudia?

00:15:55: Dann sagt der Täter heißt ihre Tochter Claudia?

00:15:57: Ja richtig ja die hat dann.

00:16:00: Im Nachhinein sagen die Leute die habe ich in Namen von der Tochter gewusst.

00:16:04: ihnen fällt es aber nicht aus dass das die erste Moment ist der erste Schrecken wo mein Name sagt Manchmal übertreiben sie und sagen die Tochter hat ein Kleinkind überfahren.

00:16:12: Dann ist die Frau so aus dem Haus hochemotional, wo der Verstand ausgehalten ist.

00:16:17: Das ist ganz interessant.

00:16:19: Wir haben schon jetzt zwei Fälle gehabt, in denen die Opfer im Nachhinein geschildert haben, dass sie fünf Tage vor ihnen Medien den Waren eines mitbekommen haben.

00:16:30: In einem Fall hat sie mit ihrem Mann gesprochen und gesagt, wer fällt denn da rein?

00:16:35: Fünf Tage später auf die falsche Polizei und sie übergibt fünf Tausend Euro.

00:16:39: Und dann sagt man, es gibt sein Fünftag davor weil die Täter mit Emotionen spielen.

00:16:44: Monke Menschen wissen wir das sind hochemotional, die vom gleichen Weinen.

00:16:48: Monche seien nicht so.

00:16:50: Und die was hochemozial sein schalten sofort im Verstand aus und fallen leider dort rein.

00:16:56: Mir sagen in den Fälle immer, probieren Sie doch ihre Tochter anzurufen.

00:17:00: Das nah abzuklären oder... Wir gehen jetzt nicht nur auf die Senioren, sondern wir gehen zu den Enkeln und Kinder.

00:17:08: Bitte schuld eure Großeltern!

00:17:10: Ihre Eltern werden sie!

00:17:12: Macht es was aus wenn etwas passiert wie das sich verhalten soll?

00:17:16: Genau, also da haben sie mir schon die Antwort vorweg genommen.

00:17:20: Ich hätte natürlich gefragt wie kann man seine Angehörigen, älteren und Großeltern für solchen Anrufen schützen oder SMS-Betrügereien eben auch schützen?

00:17:29: Weil man ja auch weiß, wie häufig das vorkommt.

00:17:32: Es ist schon geschildert!

00:17:33: Es ist schwer für Leute, was hoch emotional sein.

00:17:37: Ein Hinweis wieder zu denken, aber man soll es versuchen mit Unterstützung.

00:17:40: Mit den Kinderenkeln, die was trauen und hinweisen sagen Oma, Opa passt sich rauf rufen zu uns an wenn ihr so eine Frau gehabt habt.

00:17:47: Den Zusammenhang war ganz interessant hat mir eine Dame geschildert.

00:17:52: sie haben sich innerhalb ihrer Familie Vater Mutter zwei Kinder ausgemacht.

00:17:58: sollte mir jemand etwas passieren und es ruft eine dritte Person an dann haben die ein Code Wort aus gemacht.

00:18:05: Aha, meine Tochter ist festgenommen worden.

00:18:07: Sie hat jetzt Kotot.

00:18:09: Und wenn das Kotot nicht genannt wird gibt es die Tochter nicht am anderen Ende oder bei der WhatsApp mit den Mutter-Tochter Tricks.

00:18:16: Die haben auch gesagt, dass man nie so ein Schreiben kriegt von meiner Tochter und wo die Scheibenwischskotot.

00:18:20: Das wäre zum Beispiel eine Idee innerhalb einer Familie, so einen Kotot zu kreieren nachhand.

00:18:25: Auf jeden Fall!

00:18:27: Wir geben auch einen Tipphaus für älteren Leute.

00:18:29: Überprüfen sie sich im Internet, im elektronischen Telefonbuch.

00:18:33: stehen sie rein.

00:18:34: Wenn es nicht notwendig ist, suchen Sie um Lösungen und einen Eintrag.

00:18:38: Weil dann seien sie weg, weil die außenigen Täter werden sich dann nicht mehr finden.

00:18:42: Sie haben davor gesagt, wenn ich mich recht erinnere... Es wären jetzt eher die Tätergruppen noch gefunden als dass das Geld wieder kommt?

00:18:52: Ja,

00:18:52: das ist richtig!

00:18:54: Weil es gibt wenige Täter, die was sich daheim das Geld stapeln und warten, bis die Polizei kommt und ihn wegnimmt.

00:18:59: sondern Das kann sein, sie verstecken es, geben geheime Bankkonten rein oder sie geben es weiter.

00:19:05: Sie teilen sich auf weitere Täter raus.

00:19:07: Sie können auch spielsüchtig sein das es dort verspielen.

00:19:10: die Chance dass man von einem Täter Geld bekommen ist eher gering.

00:19:14: Natürlich ist es nicht ausgeschlossen, man wird es auch versuchen.

00:19:18: Wenn wir solche Täter haupthaft haben, schauen wir natürlich nach.

00:19:21: Haben die Bargel da?

00:19:22: Haben die Schmuck da?

00:19:23: Haben sie vielleicht schon mit den Geldimmobilien gekauft?

00:19:26: Der Tätergruppierung von Volkspolizisten wurde ja ausgefordert und die haben Immobilien gehabt.

00:19:31: Da werden Immobilie beschlagnahmt, die werden versteigert verkauft und aus der Nullöswertung kann das schon soweit möglich zurück bezahlt.

00:19:39: Was weiß man eigentlich generell über die Täter oder Täterinnen?

00:19:42: Also sind das Einzelpersonen, Gruppen... was weiß man denn über diese Menschen?

00:19:48: Grundsätzlich handelt es sich um ausländische Tätergruppierungen.

00:19:52: Wir nehmen an, dass das nicht eine Einzel Person ist, geht auch nicht ein Einzel-Person.

00:19:57: Er kann sich nicht als Polizist ausgeben wenn er in einer Drittstadt außer von Österreich ist und zugleich muss er's Geld abholen.

00:20:04: Der braucht also mindestens zu zweit sein.

00:20:05: sie Wie wir wissen, die was Anruf und Geld abholen sind eigentlich in der niedrigen Schicht von einer kriminellen Organisation.

00:20:14: Da stehen andere hinter, was Leute lukrieren um diese straffbaren Handel noch weiter auf Folge auszuführen.

00:20:22: Wir bekommen jetzt auch mit dass die Tete im Ausland sein weil es gibt das sogenannte Call Spoofing Das bedeutet man kann einen Kurschenpflichtige App aufs Handy runterladen.

00:20:33: Durch die App kann ich jemandem anrufen und kann mitteilen, welche Absendernummer bei demjenigen am Handy ausscheint.

00:20:40: Die Anrufe kommen vom Ausland mit einer gefägten Absender-Nummer.

00:20:44: teilweise eins drei drei steht oben oder die null neuneinundfuchtskunderdreißig.

00:20:49: Dadurch wird das Ganze untermauert dass da muss ja die Polizei im Hintergrund stehen sonst geht es ja nicht.

00:20:56: Mit hundertdreis können wir Technisch nicht anrufen, sondern wir können nur angerufen werden auf die Hundertdreisig.

00:21:03: Jetzt ist geplant durch die EU das nämlich auf Österreich bezogen österreichische Festnummer vom Ausland nicht nach Österreich telefonieren können außer ich habe die App und betreibt das Calls Proofing und gibt im Ausland als Absender Nr.

00:21:19: zero, fünfhundert zwölf

00:21:20: ein.".

00:21:20: Dann wurde das Mopilpunkt, müsste das erkennen und sagen, es ist eine österreichische Nummer außerhalb von Österreich auf die andere Skete nicht technisch gesehen und müsste das blockieren?

00:21:30: Zum Abschluss hätte ich auch noch die Frage, wie Richtung künstliche Intelligenz geht in der Vorbereitung.

00:21:36: Ist mir dieses Öfteren untergekommen dass so ein weiteres Sorgenkind ist Dass da eine neue Betrugsform damit kreiert werden kann, dass eben Anrufe mit der Stimme zum Beispiel der Tochter nachgeahmt werden können.

00:21:49: Aber stimmt das?

00:21:50: Dass es da auch schon Fälle gibt mit KI?

00:21:54: Die persönliche Meinung von mir ist, dass es bis jetzt in Tirol noch nicht vorgekommen ist.

00:21:58: Man muss sich ja vorstellen, die Täter sind im Ausland.

00:22:00: Schauen wir uns das elektronische Telefonbuch von Tirolan finden an alten Namen und jetzt müssen sie herausfinden... Wer ist die Tochter, wer ist der Sohn?

00:22:07: Welche Stimme kriegst du mir her?

00:22:09: Das ist ein Motsaufwand wo sie sagen es funktioniert auch so wenn hinter mir meine Mittäterin weint die ganze Zeit und die Leute fallen rein.

00:22:18: Das ist also ein massiver Aufwand wo ich sage in dem Bereich eher auszuschließen aber in anderen Bereichen lasst man's auf uns zukommen wo die KI eingesetzt wird Wenn man quasi Firma hat und den Geschäftsführer findet man auf Webseiten, auf YouTube und sonstige Social-Kanäle.

00:22:35: Wenn der spricht, dass wir die Stimmen aufzeichnen.

00:22:38: Es gibt super Programme, die können aus drei Sätzen schon die Stimme immettieren.

00:22:41: Wenn wir sie aufzeichnet und mit dieser Stimme lassen wir die Sekretäre nacheinander rufen.

00:22:45: Da kann ich mir vorstellen da ist ein großes Problem wo im Vorfeld sich müssen überlegen wie machen wir das?

00:22:52: Dass da nicht Zubedrugereien kommen kann.

00:22:55: Okay, damit wären wir auch am Ende des Gesprächs.

00:22:58: Vielen Dank Herr Lechtaler für die Einblicke!

00:23:00: Danke für das Gespräch.

00:23:04: Es vergeht kaum ein Tatgefühlt ohne eine Meldung wie gutgläubige Opfer in Österreich vor allem aber auch in Tirol von Trickbetrügern abgezockt werden.

00:23:14: nicht selten Geht's da auch um zigtausende Euro, die dabei verloren werden?

00:23:19: Dazu begrüße ich jetzt Herrn Ostwin Lechthaler vom Landeskriminalamt Tirol.

00:23:24: Herzlich willkommen im Podcast der Tiroler Tageszeitung!

00:23:27: Grüß

00:23:28: Gott

00:23:28: Herr Lechthaaler.

00:23:29: wie schaut es denn jetzt tatsächlich aus?

00:23:31: Stimmt diese gefühlte Wahrheit das eben wird wirklich dagtäglich Meldungen hereinkommen dass wieder mal ein SMS-Trickbetrug basiert ist?

00:23:40: Wie viele Anzeigen kommen denn da jetzt tatsächlich herein bei Ihnen?

00:23:44: Da

00:23:44: haben Sie recht, die Zahlen haben von den letzten zwei bis drei Jahren stark zugenommen.

00:23:50: Die genauen Zahlen sind noch nicht bekannt, aber tagtäglich bekommen wir Anzeige von ganz Tirol herein über die verschiedensten Formen der Betügerreihen.

00:23:58: Das ist das die SMS, das ist eine gefägte Website und falsche Polizistenanrufe.

00:24:04: Aber insgesamt kann man sagen es ist eine massive Steigerung.

00:24:08: unterdurch haben mir ein Stück mehr die Leute auf und das auch ein wenig herzuwerden.

00:24:13: Wenn es jetzt wirklich diese Steigerung gibt, wie erklären Sie sich diese?

00:24:17: Also ist sie – ich habe es mir im Vorfeld einfach mal so gedacht – so gelingt sicher weil Menschen sich so leicht täuschen lassen.

00:24:24: oder was ist jetzt die Ursache dass das so sehr zunimmt?

00:24:27: Das sind jetzt mehrere Ursachen.

00:24:29: Da kann man dann betrachten sehen, wie leicht es geht.

00:24:32: Wenn man einen Vergleich zu macht... Man macht ein DeepStore und möchte zehntausend, zwanzigtausend Euro erbeuten.

00:24:38: Wo bekommt man die her?

00:24:39: Ist ganz schwer zu wissen!

00:24:40: Die Bank sind immer noch besser abgesichert.

00:24:42: Die Häuser werden besser gesichern gegen Einbruch.

00:24:44: Und man bekommt die sogenannten Drittbrettförder mit.

00:24:48: Hoppel, wie einfach geht das bei Mellverschicken.

00:24:50: Mehl kaufe ich im sogenannten Darknet.

00:24:53: Ich habe zehn, zwantig, dreißig tausend Mehls und die verschickere ich.

00:24:57: Und wenn ich nur ein Rücken und Worte habe, dann habe ich die zehn, zwanzigtausend Euro so gleich erinnern.

00:25:03: Ich habe mich nicht bei einem Vertraut umgebungen verlassen wie bei meinem Zimmer haben Computer und mehr brauche ich nicht.

00:25:09: Also wenn man sagt der Aufwand ist gering und die Ausforschung ist noch einmal schwerer weil derjenige sitzt irgendwo weltweit in einer BZ einen dunklen Krammer Wenn wir so klischeehaft brechen können im Gegensatz zu den anderen Täter, die vor Ort gehen müssen.

00:25:23: Schauen ob es keine Wiederkammer ist oder keine Alarmanlage ist.

00:25:26: Ob sie gehört und nicht in der Polizei da ist?

00:25:28: Wenn man das vergleichen, ist der Aufwand von den neuen Interpretrügeln ganz minimal

00:25:33: geworden.".

00:25:34: In den Meldungen sieht man ja häufig auch die Altersangaben der Opfer.

00:25:38: Die sind häufig auch einfach sechzig plus.

00:25:42: Ist es denn tatsächlich so, dass vor allem ältere Menschen davon betroffen sind?

00:25:46: Oder kann das jetzt eigentlich im Grunde doch jeden oder jede treffen.

00:25:50: Ja, da muss man jetzt die Lictsgruppe unterscheiden.

00:25:53: Wenn wir jetzt Tee nehmen und die SMS was in bedrügelscher Art versendet werden, kannst du einen Zwölfeng der Wischen, kannst einem Fuchtsgang der Wichen, einen Dreißgern kann's mich der wischen, kann sie der wichen... Wenn man hernimmt aber die falschen Polizisten, der Effekt kann rufen.

00:26:10: Dann kann man davon ausgehen das sind hauptsächlich ältere Personen und da fallen Frauen.

00:26:16: also muss man die Deluxe Gruppe unterscheiden.

00:26:18: Man kann auch auf gefägte Webseiten reinfallen.

00:26:21: Da spielt keine Rolle.

00:26:23: da können wir zwanzig sein dreißig Jahre sein dass man Gegenstände kaufen will wohl angeboten werden was nicht geschickt werden oder man mietet sich wie jetzt auch vor kurzem war ein Ferien-Apartment in Kitzbüchel an, zahlt einen vierstelligen Betrag und kommt darauf, dass es eigentlich ein bewohnter Wohnraumblock ist.

00:26:43: Was ich vielleicht auch viele Fragen, die sich diese Meldungen in den Medien auch über Trickbetrug durchlesen, ist wie kommen jetzt die Täter oder Täterinnen an die Daten der Opfer?

00:26:56: Wie kriegen sie die Nummern?

00:26:57: Wie können Sie die anrufen?

00:26:59: Also wie geht da der Daten?

00:27:01: Klau oder die Datensuche von Stadten.

00:27:04: Da müssen wir wieder die Lichte unterscheiden, von wann bei einem Volksschulpolizisten.

00:27:08: Wie schon gesagt werden ältere Personen angerufen vor allem Frauen.

00:27:11: und wie kommen jetzt diese Täter zur Telefonnummer von diesen älteren Damen?

00:27:15: Die benutzen einfach ein elektronisches Telefonbuch im Internet suchen bestimmte alte Namen wenn man zum Beispiel hernehmen Dorit Hertha Gertraut Christa bei einem typischen Alternamen.

00:27:29: Man gibt z.B.

00:27:30: den Namen Gertraut ein mit Ortschaft Innsbruck und es kommen mehrere Vorschläge.

00:27:37: Der Täter sucht sich jetzt die Gerdraute heraus, wo eine Festnetznummer dabeisteht.

00:27:42: Weil man weiß das ja selber.

00:27:43: Wir hatten heutzutage Fischnitz nur ältere Leute junge Homekane.

00:27:47: Dann kann der Täter davon rausgehen.

00:27:48: wenn eine Dame mit dem Vornamen Gerdrad hausst in Innsburg wohnt oder eine Fisknitzung hat kann man annehmen, die ist sechs bis siebzig Jahre alt.

00:27:56: So kommen die Täter bei falschen Polizisten auf die Daten.

00:27:59: Mit der SMS, wo man auf einen gefägten Link reinfallen sollte ist das einfach ein Computerprogramm was einfach Telefonnummern eingibbarlost.

00:28:11: viele gibt es nicht, Banken gibt's doch und das spielt ja keine Rolle weil das Computer automatisch steht.

00:28:15: nun mal nach der Reihe verschickt SMS eine große Kompion an.

00:28:20: Es kann auch sein dass bestimmte Firmen sind gehackt worden, das werden Daten heruntergezogen und diese Daten, Familienamme vorne haben ein Geburtsdatum.

00:28:29: Mehladressen-Telefonnummern wären im Teichnet verkauft.

00:28:33: man kann sie kaufen und dann hat man reelle Personen plus Telefonnomen auch dazu was funktionieren plus Mehladdressen was auch tatsächlich Existenz sein und funktionieren.

00:28:43: Das

00:28:43: heißt man ist einfach häufig ein Zufallsopfer Weil wenn man einfach im Internet, also im Darknet-Daten kaufen kann dann ist das einfach reiner Zufall dass man da jetzt ausgewählen wurde.

00:28:57: und der Anführungszeichen.

00:28:58: Ja, da haben Sie recht!

00:29:00: Bei der Delikte mit den Betrügerischen SMS sind sie eigentlich ein Zufallsopfer.

00:29:05: Sie sind wohl nicht direkt ausgesucht, sondern haben wie andere Tausende SMS erhalten.

00:29:10: oder sie sehen sich auf bestimmte Internetseiten an weil die Täter wissen nicht mehr, schaut die Internetseite dann da sind sie rein zu Falsopfer.

00:29:18: Da ist bei uns eine Prävention natürlich ein bisschen schwerer, an solche Leute heranzukommen zu warnen.

00:29:23: Weil die sind dann gesammelt auf einen Punkt.

00:29:26: Im Gegensatz wie man gesagt hat mit den falschen Polizisten können wir zur Senialfahnen-Staltung werden oft eingeladen und da haben wir genau unsere Zielgruppe und können das genau näher klären und wann hinweise aussprechen.

00:29:36: Vor ein paar Wochen ging ja auch durch die Medien also es war ein Fall in Tirol der war ein Seventiesjähriger der Opfer geworden ist über eine Online Trading Plattform, also über so eine Handelsplattform wo man eben Geld anlegen kann unter anderem und er ist sozusagen über einen längeren Zeitraum überzeugt worden in Chats und Gesprächen dass da eben große Gewinde abschöpfen könne.

00:30:01: Und das endlich hatte glaube ich sein gesamtes Vermögen dort auf dieser Plattform angelegt Also ich glaub über eine Million Euro oder so dabei verloren.

00:30:10: In den Kommentaren drunter wurde dann sehr häufig geschrieben Wieso der Mann denn jetzt so leichtgläubig war und das erkennt doch jeder, dass es ein Betrug ist.

00:30:19: Und dass er quasi auch selber schuld ist an diesem ganzen Problem.

00:30:24: Ist es tatsächlich so, dass man diesen Betrugs häufig einfach überhaupt nicht sieht?

00:30:30: Dass die Menschen so leicht gläubigt sind?

00:30:32: Über den Ausdruck gleich gläube ich jetzt nicht verwenden sondern in diesen Fällen geht's rein um Emotionen.

00:30:38: Das ist die Angst bei Schokanrufen Freude.

00:30:42: bei der Liebe habe ich jemanden kennengelernt, es ist auch die Gier.

00:30:46: Durch die Emotionen wird eigentlich rund um den Hausverstand ausgeschaltet.

00:30:49: man sieht nur eigentlich die Freude, die Giere das Geld des Glück und den genauen Fall weiß ich jetzt nicht wie er abkandelt worden ist aber ich kenne einen anderen Fall.

00:30:58: da hat auch viel Geld in den Sand gesetzt.

00:31:02: Er hat Investitionsseiten gesucht.

00:31:04: Wie kann das Geld vermehren?

00:31:05: Ich habe auf eine Seite gekommen, natürlich ist ein seriös aufgebaut die Zinsen sind ja steigend weil ich wenn er durch die Idee manipuliert und da hat sich gedacht ich setze jetzt einmal zehn tausend Euro in.

00:31:15: Nach einer Woche haben sie ihm zweitausend euro Gewinn ausgezahlt.

00:31:20: Haben mit ihm Kontakt aufgenommen und haben ihm erklärt hätten Sie mehr Geld eingesetzt, hätten sie mehr gewinnt.

00:31:26: und jetzt funkt die Gier an.

00:31:28: Derjenige hat gesagt, die Seite war ja seriös.

00:31:30: Die haben mir ja Geld ausgezahlt.

00:31:31: Das kann ja keine Betrüger sein!

00:31:32: Er hat daraufhin Fünfhunderttausend eingezahlt bzw.

00:31:36: eine Idee überwiesen und die Seite, wo er am nächsten Tag offline wird, hat es nicht mehr gegeben.

00:31:41: Und da sieht man, man fängt mit kleinen Krötern, fängt bei einem großen Fisch weil natürlich die zweitausend Euro so gewinnt hat.

00:31:48: Haben sie von den zehn Tausen was er überwissen hat, haben sie im Zug gewesen?

00:31:52: Wenn ihr nichts mehr überwiesen hättet, hätten sie auch Tausend gehabt.

00:31:54: Und so kröten sich die Leute und denken, das muss seriös sein, da kann nix passieren.

00:32:00: und dann kommt es, dass solche großen Beträge überwissen

00:32:04: werden.".

00:32:04: Wie

00:32:04: hoch stehen jetzt die Chancen, dass man sein Geld jemals widersieht?

00:32:08: Also wie schaut da die Aufklärungsquote aus.

00:32:12: Die Aufklärungskrote sagen wir so, die steigen und steigen.

00:32:15: steig, weil die internationale Zusammenarbeit weiterzimmer verbessert in dem Bereich was man im Bezug auf das Geld sagen kann.

00:32:22: Da kann man eher davon ausgehen, dass es nicht erhält.

00:32:26: Weil wenn man dort ausforscht hast du nicht Dass derjenige, wenn man den Fall vom Kitzbild hernimmt, dass er die eine Million wieder zurückrollt.

00:32:33: Weil wahrscheinlich sein Lesch wieder weit überwiesen wurde oder sonst was.

00:32:35: Aber die Aufkleinsrate ist immer besser und besser weil jetzt gibt es auch bei den falschen Polizisten haben mehrere Staaten zusammengearbeitet Und so sind sie zu mehreren Festnahmen gekommen.

00:32:48: Was genau ist jetzt die Betrugsmasche hinter dem falschen Politzisten für alle Hörerinnen und Hörern, die den Polizist noch nicht getroffen haben?

00:32:57: Die Masche bei den Poliziesten Gibt es zwei Arten?

00:32:59: Es gibt mehrere Tätergruppierungen, die was vom Ausland agieren.

00:33:03: Die erste Täter-Gruppe wie gesagt besuchen sich den älteren Vornamen aus, suchen der Festionsnummer an, rufen dann und geben sie sich aus.

00:33:10: Da spricht die Polizei Kommissar XY.

00:33:14: Wie wir wissen sei mir für bestimmte Institutionen eigentlich anfällig wenn er uns anruft.

00:33:19: Wenn die Polizei jemanden anrufte ist sie nie erfreulich.

00:33:22: Da hat noch keiner gesagt, super toll!

00:33:23: Mir hat die Polizei angerufen.

00:33:25: Oder wenn es Velenz am Land ruft?

00:33:27: Da wäre mir emotional.

00:33:29: was ist los?

00:33:30: und dann schränkt sich schon der Verstand ein.

00:33:32: In weiterer Folge gibt's jetzt zwei Detokopierungen.

00:33:35: Eine Detikopierung sagt, wissen Sie, wir haben eine Einbrecherbande Fisch genommen in ihre Nähe.

00:33:40: Eintätig geflüchtet.

00:33:42: Wir haben bei den Fischen einen Zettel gefunden.

00:33:45: da steht ihr Name um Frau XY, Sie wohnen ja dort.

00:33:48: Was tut er da?

00:33:49: Er liest einfach vom elektronischen Telefonbuch die Adresse und die Namen runter.

00:33:53: Sie sagt Ja genau!

00:33:55: Jetzt kann noch dazukommen dass der Täter ins Blaue hinaus sagt.

00:34:00: Ja aber wissen eigentlich die Täter das sie ein Dressor haben?

00:34:02: Viele Leute haben schon einen Dressort.

00:34:04: Dadurch wird es alles sehr rühst gemacht.

00:34:06: Das ist eine echte Polizei auf der ich meine Namen, meine Adresse habe.

00:34:10: Die wissen sogar was ich ein Dresso hab.

00:34:12: Das war der erste Schmäh von mir Polizisten was anrufen, von den falschen Polizistinnen.

00:34:18: Zweitens ist es mir ja dergleiche.

00:34:20: Hier spricht die Polizei, Kommissar XY.

00:34:22: Ihre Tochter hat am Verkehrsunfall vorsagt wo eine Person gestorben ist.

00:34:27: im Hintergrund lässt man wirklich eine Frau weinen.

00:34:30: Mancher Geschädigte haben ihm nachher in einer Zelte Stimme hat geklungen wie ihre Tochter.

00:34:35: Wo wir aber eher sagen dass sich der Mensch das noch einbildet.

00:34:39: Der Verstand wird so ausgeblendet emotional so hoch dass man glaubt die Tochter zu erkennen.

00:34:45: Beim Verkehrsunfalltrick gibt der Polizeibeamt daran und sagt, die Doktor muss in den Haft.

00:34:50: Außer sie können eine Kaution zahlen von fünfzigtausend, siebzigtaussend, neunzigtaussen Euro.

00:34:55: Die Leute sagen ich habe nicht so viel Geld zu Hause, die werden überredet dass sie in die Bank gehen das Geld holen und gleich drauf kommt ein Polizist der halt das ab.

00:35:05: Jetzt war es früher so, die Leute haben aufgelegt sind auf dem Weg zur Bank gegangen haben sich überlegt was ist los?

00:35:10: Ich probiere mal mein Doktor rufen oder diesen Freund im Partner und seinen Traug kamen, hopp, ich bin ja ein Betrüger reingefallen.

00:35:17: Die Betrüge haben jetzt gelernt und sagen zu den Opfer sie dürfen nicht mehr auflegen Sie müssen am Apparat bleiben, sie müssen in die Bank gehen und immer am Handy bleiben so dass ihnen die Möglichkeit wirklich genommen wird je miteinander anzurufen.

00:35:30: Die Täter sind psychologisch geschult.

00:35:33: wenn man einen Fall hat mit einem Verkehrsunpfall die reden und sagen grüß Gott ihr Kind hat einen Verkehrsunfall gehabt.

00:35:40: Und jetzt nehmen wir an die Frau hat zwei Kinder Peter und Claudia.

00:35:45: Und was sagt man als erste Reaktion, wenn jemand sagt ihr Kind hat einen Verkehrsunfall gehabt?

00:35:49: Dann fragt man ist er Peter oder ist die Claudia?

00:35:53: Dann sagt der Täter heißt ihre Tochter Claudia?

00:35:55: Ja richtig ja die hat dann.

00:35:57: Im Nachhinein sagen die Leute die habe ich im Namen von der Tochter gewusst.

00:36:02: ihnen fällt es aber nicht aus dass das die erste Moment ist der erste Schrecken wo mein Name sagt Manchmal übertreiben sie und sagen die Tochter hat ein Kleinkind überfahren.

00:36:10: Dann ist die Frau so aus dem Haus hochemotional, wo der Verstand ausgehalten ist.

00:36:15: Und das ist ganz interessant!

00:36:17: Wir haben schon zwei Fälle gehabt, in denen die Opfer im Nachhinein geschildert haben, dass sie fünf Tage vor ihnen Medien den Warnhändler eines mitbekommen haben.

00:36:28: In einem Fall hat sie mit ihrem Mann gesprochen und gesagt, wer fällt denn da rein?

00:36:33: Fünf Tage später auf die falsche Polizei und sie übergibt fünf Tausend Euro.

00:36:37: Und dann sagt man, es gibt sein Fünftag davor weil die Täter mit Emotionen spielen.

00:36:42: Monke Menschen wissen wir das sind hochemotional.

00:36:45: Die vom gleichen Weinen.

00:36:46: Monche seien nicht so.

00:36:48: Und die was hochemozial sein schalten sofort im Verstand aus und fallen leider dort rein.

00:36:53: Mir sagen in den Fälle immer, probieren Sie doch ihre Tochter anzurufen.

00:36:58: Das nah abzuklären oder... Wir gehen jetzt nicht nur auf die Senioren, sondern wir gehen zu den Enkeln und Kinder.

00:37:05: Bitte schuld eure Großeltern!

00:37:08: Ihre Eltern werden sie!

00:37:10: Macht es was aus wenn etwas passiert wie das sich verhalten soll?

00:37:14: Genau, da haben sie mir schon die Antwort vorweggenommen.

00:37:18: Ich hätte natürlich gefragt wie kann man seine Angehörigen, also Eltern und Großeltern für solchen Anrufen schützen oder SMS-Betrügereien auch schützen?

00:37:27: Weil man ja auch weiß, wie häufig das vorkommt.

00:37:30: Es ist schon geschildert!

00:37:31: Es ist schwer für Leute, was hoch emotional sein.

00:37:34: An den Hinweisen wieder zu denken, aber man soll es versuchen mit Unterstützung.

00:37:38: Mit die Kinderenkel, die was trauen und hinweisen sagen Oma, Opa passt sich rauf rufen zu uns an wenn ihr so Frau gehabt habt.

00:37:45: Den Zusammenhang war ganz interessant hat mir eine Dame geschildert.

00:37:50: sie haben sich innerhalb ihrer Familie Vater Mutter zwei Kinder ausgemacht.

00:37:56: Es sollte einem jemand etwas passieren und es ruft eine dritte Person an.

00:38:01: dann haben die ein Code Wort aus gemacht.

00:38:03: Aha, meine Tochter ist festgenommen worden.

00:38:05: Sie hat jetzt Kotot.

00:38:07: Und wenn das Kotwort nicht genannt wird gibt es die Tochter nicht am anderen Ende oder bei der WhatsApp mit den Mutter-Tochter Tricks.

00:38:14: Die haben auch gesagt, weil ich so eine Schreimkrieg für meine Tochte habe und wo die Schreienwischskotot ist.

00:38:18: Das wäre zum Beispiel eine Idee innerhalb einer Familie, so ein Kotot zu kreieren nachher.

00:38:23: Auf jeden Fall!

00:38:25: Wir geben auch einen Tippaus für älteren Leute.

00:38:27: Überprüfen sie sich im Internet, im elektronischen Telefonbuch.

00:38:31: stehen sie rein.

00:38:32: Wenn es nicht notwendig ist, suchen Sie um Löschung und einen Eintrag.

00:38:36: Weil dann seien sie weg, weil die außenigen Täter werden sich dann nicht mehr finden.

00:38:40: Sie haben davor gesagt, wenn ich mich recht erinnere... Es wären jetzt eher die Tätergruppen noch gefunden als dass das Geld wieder kommt?

00:38:50: Ja,

00:38:50: das ist richtig!

00:38:51: Weil es gibt wenige Täter, die was sich daheim das Geld stapeln und warten, bis die Polizei kommt und ihn wegnimmt.

00:38:57: sondern Das kann sein, sie verstecken es, geben geheime Bankkonten rein oder sie geben es weiter.

00:39:02: Sie teilen sich auf weitere Täter raus.

00:39:04: Sie können auch spielsüchtig sein das es dort verspielen.

00:39:08: die Chance dass man von einem Täter Geld bekommen ist eher gering.

00:39:12: Natürlich ist es nicht ausgeschlossen und man wird auch versuchen, wenn wir solche Täter haupthaft haben.

00:39:18: Schauen wir natürlich nach.

00:39:19: Haben die Paargelter oder Schmuckter?

00:39:21: Haben sie vielleicht schon mit den Geldimmobilien gekauft?

00:39:24: Der Tätergruppierung von Volkspolizisten wurde ausgeforscht.

00:39:27: Die haben Immobilien gehabt.

00:39:29: Da werden Immobilie beschlagnahmt.

00:39:30: Die werden versteigert verkauft und aus der Nullöswertung kann das schon so weit möglich zurück bezahlt.

00:39:37: Was weiß man eigentlich generell über die Täter oder Täterinnen?

00:39:40: Also sind das Einzelpersonen, Gruppen... was weiß man denn über diese Menschen?

00:39:46: Grundsätzlich handelt es sich um ausländische Tätergruppierungen.

00:39:50: Mir nehmen wir an dass es nicht eine Einzelposition ist, geht auch nicht ein Einzelperson.

00:39:55: Er kann sich nicht als Polizist ausgegeben wenn er in einer Drittstadt außerhalb von Österreich ist und zugleich muss er das Geld abholen.

00:40:02: Er braucht also mindestens zu zweit sein.

00:40:03: sie Wie wir wissen, die war das Anruf.

00:40:07: Die war das Geldabholen.

00:40:08: Das sind eigentlich in der niedrigen Schicht von einer kriminellen Organisation.

00:40:12: Da stehen andere hinter was Leute lukrieren um diese Strafbraunerhandel noch weiter auf Folge auszuführen.

00:40:20: Wir bekommen jetzt auch mit dass die Tete im Ausland sein weil es gibt so genannte Call Spoofing.

00:40:27: Das bedeutet man kann einen Die gruschenpflichtige App aufs Handy runterladen.

00:40:31: Durch die App kann ich jemandem anrufen und kann mitteilen, welche Absendernummer bei demjenigen am Handy ausscheint.

00:40:38: Die Anrufe kommen vom Ausland mit einer gefägten Absender-Nummer.

00:40:42: Teilweise eins drei drei steht da oben oder die null neuneinundfünfzighundertdreißig.

00:40:47: Dadurch wird das Ganze untermauert dass da muss ja die Polizei im Hintergrund stehen sonst geht sie nicht.

00:40:54: Mit hundertdreiund dreißig können wir Technisch nicht anrufen, sondern wir können nur angerufen werden auf die Hundertdreisig.

00:41:01: Jetzt ist geplant durch die EU das nämlich auf Österreich bezogen, österreichische Festheitsnummer vom Ausland nicht nach Österreich telefonieren können.

00:41:10: Außer ich habe die App und betreibe das Calls Proofing und gibt im Ausland als Absender Nr.

00:41:17: zero, fünfhundert zwölf

00:41:18: ein.".

00:41:18: Dann wurde das Mobilpunkt, müsste das erkennen und sagen, es ist eine österreichische Nummer außerhalb von Österreich auf die Hand?

00:41:24: Das geht ja nicht technisch gesehen!

00:41:26: Und müsst ihr das blockieren?

00:41:28: Zum Abschluss hätte ich auch noch die Frage, wie in Richtung künstliche Intelligenz geht.

00:41:33: In der Vorbereitung ist mir dieses Öfteren untergekommen dass das so ein weiteres Sorgenkind ist Dass da eine neue Betrugsform damit kreiert werden kann, dass eben Anrufe mit der Stimme zum Beispiel der Tochter nachgeahmt werden können.

00:41:47: Aber stimmt das?

00:41:48: Dass es da auch schon Fälle gibt mit KI?

00:41:52: Die persönliche Meinung von mir ist, dass es bis jetzt in Tirol noch nicht vorgekommen ist.

00:41:56: Man muss sich ja vorstellen, die Täter sind im Ausland.

00:41:58: Schauen wir uns das elektronische Telefonbuch von Tirolan finden an alten Namen und jetzt müssen sie herausfinden... Wer ist die Tochter, wer ist der Sohn?

00:42:05: Welche Stimme kriegst du mir her?

00:42:07: Das ist ein Motsaufwand wo sie sagen es funktioniert auch so wenn hinter mir meine Mittäterin weint die ganze Zeit und die Leute fallen rein.

00:42:16: Das ist also ein massiver Aufwand wo ich sage in dem Bereich eher auszuschließen.

00:42:21: aber in anderen Bereichen lasst man's auf uns zukommen wo die KI eingesetzt wird Wenn man quasi Firmen hat und den Geschäftsführer findet man auf Webseiten, YouTube und sonstige Social-Kanäle.

00:42:32: Wenn der spricht, dass wir die Stimmen aufgezeichnet.

00:42:35: Es gibt super Programme, die können aus drei Sätzen schon die Stimme imettieren.

00:42:39: Wenn wir sie aufgezeichnen und mit dieser Stimme lassen wir die Sekretäre nacheinander rufen.

00:42:43: Da kann ich mir vorstellen da ist ein großes Problem wo die sich im Vorfeld müssen überlegen wie machen wir das?

00:42:50: Dass da nicht Zubedruger reinkommen kann.

00:42:53: Okay, damit wären wir auch am Ende des Gesprächs.

00:42:56: Vielen Dank Herr Lechtaler für die Einblicke!

00:42:58: Danke für das

00:43:07: Gespräch!